Anonymous escribió:ajajajaja leccion... quien el Recarte ... no me hagas reir.
NO ME HAGAS REIR
Anonymous escribió:ajajajaja leccion... quien el Recarte ... no me hagas reir.
Neapolis escribió:Yo me quedo estupefacto con las posturas tan radicales que hay en este foro... por un lado gente que ataca a los inmigrantes y por otro un grupito de personas que yo creo que viven en un mundo imaginario por que desde luego en España no viven y si viven, no cogen ni un periodico y no muestran el más mínimo interés por informarse como es debido.
La inmigración es un fenomeno sociológico con el cual nos toca convivir, queramos o no. Y ya que nos toca convivir, hagamoslo de la mejor manera posible. Sin embargo ya hay datos reales como por lo menos empezar a analizar el impacto económico y social que esto a tenido en España.
Lo que no se puede hacer por ejemplo es negar los datos del informe de un economista de prestigio como Alberto Recarte, miren es que no hablamos de un cualquiera, es que hablamos de una persona que por lo menos sabe un poquito del tema. Es cierto que este informe analiza ventajas y desventajas del fenomeno migratorio en lo referente a la economia... Y señores, una cosa queda muy clara en ese informe, ahora mismo el saldo es negativo... es decir que ha traido mas desventajas... que en un informe se lea de la manera tan alarmante que crece el gasto público para este colectivo es algo que en epoca de crisis hay que solucionar... por mucho que digan que su aporte sea neto a las arcas del estado estado... a día de hoy el saldo no es positivo... salta a la vista por el alto numero de inmigrantes en paro sumado a los que estan en situación ilegal, no hay más que ver que el descenso de altas en la seguridad social... a largo plazo no garantiza las pensiones.... en esto coincide todo el mundo... luego algo habrá que hacer con los inmigrantes no?, algo tendrán que hacer nuestros politicos... aquí la frase de "papeles para todos" como que es inviable no?....
Especialmente preocupante es el rechazo a la población inmigrante, ya no hablamos de cuatro "cantamañanas"... es que ya es un 37% de la población y esto no tiene pinta de bajar.... y un 42% que coincide que la tolerancia con este colectivo es mucha, un 42% no son cuatro amiguetes... son muchos miles de personas. Y esto no es un invento, esto lo ha publicado Público.es el 2/03/2010... Es por lo menos para ponerse a pensar un poco no?, Qué está pasando?
Sin ir más lejos estos días tenemos conocimiento del comportamiento de cierto colectivo de inmigrantes en Hospitalet, en la edición Catalana de el diario El País el alcalde de este municipio no se ha cortado en decir que la inmigración está creando inseguridad en esa ciudad... y lo dice El País...y hablamos de un alcalde socialista... esto es para sentarse a reflexionar...y enlazamos con otro dato de lo más espinoso y es que la población reclusa de nuestras carceles en lo referente al colectivo inmigrante ya es más de un 40%... y a estos también hay que mantenerlos gracias a nuestros politicos, como dato puntual leer que en la penitenciaria de Topas (Salamanca) el 80% de los reclusos son extranjeros es algo que a mí me pone malo.
En fín, que los inmigrantes tienen que conviri con nosotros es una realidad... hay que hacer esfuerzos por parte de todos. Es ventajosa la inmigración?, en algunos aspectos sí. Tiene desventajas la inmigración?, evidentemente si. Cual es el saldo?, pues lamentandolo mucho... esta crisi nos dice que el saldo es negativo y eso es la pura verdad despues de leer todas las opiniones.
ESTO ES LA PVTA VERDAD. escribió:Neapolis escribió:Yo me quedo estupefacto con las posturas tan radicales que hay en este foro... por un lado gente que ataca a los inmigrantes y por otro un grupito de personas que yo creo que viven en un mundo imaginario por que desde luego en España no viven y si viven, no cogen ni un periodico y no muestran el más mínimo interés por informarse como es debido.
La inmigración es un fenomeno sociológico con el cual nos toca convivir, queramos o no. Y ya que nos toca convivir, hagamoslo de la mejor manera posible. Sin embargo ya hay datos reales como por lo menos empezar a analizar el impacto económico y social que esto a tenido en España.
Lo que no se puede hacer por ejemplo es negar los datos del informe de un economista de prestigio como Alberto Recarte, miren es que no hablamos de un cualquiera, es que hablamos de una persona que por lo menos sabe un poquito del tema. Es cierto que este informe analiza ventajas y desventajas del fenomeno migratorio en lo referente a la economia... Y señores, una cosa queda muy clara en ese informe, ahora mismo el saldo es negativo... es decir que ha traido mas desventajas... que en un informe se lea de la manera tan alarmante que crece el gasto público para este colectivo es algo que en epoca de crisis hay que solucionar... por mucho que digan que su aporte sea neto a las arcas del estado estado... a día de hoy el saldo no es positivo... salta a la vista por el alto numero de inmigrantes en paro sumado a los que estan en situación ilegal, no hay más que ver que el descenso de altas en la seguridad social... a largo plazo no garantiza las pensiones.... en esto coincide todo el mundo... luego algo habrá que hacer con los inmigrantes no?, algo tendrán que hacer nuestros politicos... aquí la frase de "papeles para todos" como que es inviable no?....
Especialmente preocupante es el rechazo a la población inmigrante, ya no hablamos de cuatro "cantamañanas"... es que ya es un 37% de la población y esto no tiene pinta de bajar.... y un 42% que coincide que la tolerancia con este colectivo es mucha, un 42% no son cuatro amiguetes... son muchos miles de personas. Y esto no es un invento, esto lo ha publicado Público.es el 2/03/2010... Es por lo menos para ponerse a pensar un poco no?, Qué está pasando?
Sin ir más lejos estos días tenemos conocimiento del comportamiento de cierto colectivo de inmigrantes en Hospitalet, en la edición Catalana de el diario El País el alcalde de este municipio no se ha cortado en decir que la inmigración está creando inseguridad en esa ciudad... y lo dice El País...y hablamos de un alcalde socialista... esto es para sentarse a reflexionar...y enlazamos con otro dato de lo más espinoso y es que la población reclusa de nuestras carceles en lo referente al colectivo inmigrante ya es más de un 40%... y a estos también hay que mantenerlos gracias a nuestros politicos, como dato puntual leer que en la penitenciaria de Topas (Salamanca) el 80% de los reclusos son extranjeros es algo que a mí me pone malo.
En fín, que los inmigrantes tienen que conviri con nosotros es una realidad... hay que hacer esfuerzos por parte de todos. Es ventajosa la inmigración?, en algunos aspectos sí. Tiene desventajas la inmigración?, evidentemente si. Cual es el saldo?, pues lamentandolo mucho... esta crisi nos dice que el saldo es negativo y eso es la pura verdad despues de leer todas las opiniones.
ESTO ES LA pvta VERDAD!!
Obse escribió:Si no distingues entre opinión e información mal vamos. Sigues sin aportar datos. El artículo del economista Alberto Recarte es sólo su INTERPRETACIÓN de los datos.
Los DATOS que analiza Alberto Recarte:
INMIGRACIÓN Y ECONOMÍA ESPAÑOLA: 1996-2006Se han alzado, también, opiniones críticas que ponen de manifiesto la distorsión operada por la inmigración en el mercado laboral español : a pesar de que el PIB español ha crecido entre el 3% y el 4% entre los años 1997 y 2007, los salarios reales de la población española no sólo no han aumentado, sino que han disminuido ligeramente. Señalándose que la llegada de trabajadores, presuntamente no cualificados y sin conocimientos de la realidad laboral nacional, ha tirado a la baja de los salarios en diversos sectores de la economía española como por ejemplo la construcción y la hostelería.
Por otro lado, buena parte de los trabajos asumidos por los inmigrantes han sido creados al calor de la llamada burbuja inmobiliaria: alrededor del 30% de los trabajadores de la construcción son extranjeros.
Así, lo que la inmigración habría permitido sería el abaratamiento del ciclo productivo en la economía tradicional española, al hacer innecesario acometer proyectos de modernización e I+D, debido a que la inversión no sería necesaria ya que se consigue mantener beneficios en base a la reducción de salarios.
Las principales presunciones a las que se llega desde un punto de vista negativo son:
El fenómeno ha perjudicado a las clases medias y bajas trabajadoras debido a un aumento de la oferta de mano de obra infravalorada socialmente por su cualificación cultural y/o laboral.
El aumento de los beneficios económicos no se han invertido en mejorar el ciclo productivo dentro de las empresas tradicionales.
Entre tú y yo, te has comido las visiones positivas:
Visiones positivas
La importante llegada de población inmigrante en edad de trabajar ha repercutido favorablemente en el total de afiliaciones a la Seguridad Social, hasta el punto que cerca de un 45% de las altas registradas entre el 2001 y 2005 correspondieron a trabajadores foráneos.
Puesto que casi la mitad del trabajo creado en estos años se ha nutrido de trabajadores extranjeros, su contribución al crecimiento del PIB en este quinquenio (un 3,1% medio anual, en términos reales) habrá sido muy significativa.
Además, el aumento de la población laboral ha comportado un incremento de la recaudación asociada a la imposición del trabajo (principalmente por la vía de las cotizaciones sociales). Sin embargo, el bajo porcentaje de su población dependiente (de menos de 15 años y de más de 65 años, que es del 18,98% para el colectivo extranjero pero del 30,83% para la población general) hace que aporten de manera neta a la caja del Estado más que la población nacional.
Por otra parte, dado que el empleo extranjero se ha concentrado principalmente en sectores donde la oferta de mano de obra nacional resulta escasa (construcción, hogar, hostelería, agricultura, etc.), la inmigración ha contribuido a suavizar la rigidez de esta oferta, limitando la aparición de tensiones inflacionistas.
http://hispanidadymestizaje.es/consecuen.htmEn conjunto, según el Ministerio de Educación, hay al menos 460.000 alumnos de padres inmigrantes matriculados en primaria y secundaria en toda España. El coste medio por alumno para la administración correspondiente, en este caso la autonómica, fluctúa entre los 2.600 y los 3.600 euros anuales por alumno, por lo que el total puede ascender a 1.360 millones de euros anuales.
Un ejemplo de perversión del lenguaje. Cuántos de esos alumnos tienen nacionalidad española?El coste derivado de las prestaciones y subsidios de desempleo ascendió en 2006, probablemente, a 770 millones de euros y su tendencia es a crecer a ritmos superiores al 20% anual.
Si tienes derecho a prestaciones de desempleo es porque antes has cotizado seas de León o de SebastopolNo hay, por ahora, gasto por pensiones contributivas, porque lo reciente del fenómeno implica que prácticamente ningún inmigrante ha cotizado un número de años suficientes para generar derecho a pensión. Por eso la situación financiera de la seguridad social es tan positiva. Recibe cotizaciones sociales y no paga nada a los inmigrantes.
Si cotizan los años necesarios para acceder a una pensión se la han ganado ellos el Estado no les da nada..
Casi todo el análisis de este señor va en esta dirección, contentar a racistas de tu pelaje y, por cierto, sigues sin centrar el debate. A quién quieres expulsar:
1. al colectivo inmigrate
2. al colectivo inmigrante con papeles que se ha quedado en el paro
3. al colectivo de los sin papeles
4. al colectivo de los inmigrantes delicuentes
5. a los infantes inmigrantes porque son seres inferiores incapaces de aprender e integrarse en la escuela
6. a los que viajan en metro porque te dan miedo
(marcar la opción seleccionada con una X)
Rififi escribió:El articulo es la pura verdad... a ver si no que propones tu?, por que no te llevas unos cuantos rumanos a tu pvta casa?
minorias escribió:minority report escribió:En España no se machaca lo suficiente a las minorias, sobre todo a la de vagos y maleantes que no dan un palo al agua y solo saben llorar para vivir del cuento.
solo tienes que pasarte por el hilo "dios odia a los maricones" ...para saber como se trata a las minorías.
minority report escribió:minorias escribió:minority report escribió:En España no se machaca lo suficiente a las minorias, sobre todo a la de vagos y maleantes que no dan un palo al agua y solo saben llorar para vivir del cuento.
solo tienes que pasarte por el hilo "dios odia a los maricones" ...para saber como se trata a las minorías.
Los maricones son personas con gustos sexuales determinados, pero los vagos y maleantes que viven en España y que ni siquiera son de aqui, sean maricones o machotes, se puede ir a a su casita a vivir del cuento y todos seremos un poco mas felices.
Anonymous escribió:Hay mas payos ladrones, perono te enteras tio. Los ladrones de aqui son nuestros, pero los que vienen de fuera no. AQui no se mete en la carcel a nadie por su raza asi que deja de trabajarte el rollito racial que os agarrais a el como a un salvavidas. Los parasitos y maleantes de no sean españoles que se vayan a su pais porque eEspaña no es una ONG de golfos internacionales.